j’ai mis votre article en lien sur mon mur facebook.
bonne continuation.

Bonjour Pierre,

Très drôle de poster ça sur votre FB. J’espère, non pas convaincre de se désinscrire, mais simplement prendre conscience de certains problèmes liés à ce site en particulier sur la vie privée. Pour les autres points, chacun peut gérer son usage différemment. De mon coté, le choix de quitter FB a été longuement expliqué dans ce post.

++
julien

Tain !! Julien, qui c’est qui va liker mes status geeks maintenant ?

Moi je trouce que ce qu’on dit sur facebook, c’est comme ce qu’on dit sur twitter, faut en prendre faut en laisser.
Quand on dit que twitter c’est 90% de babillages et de choses inutiles, oui surement si on prend tous les comptes existants, mais moi mon feed c’est entre 70 et 90% de choses utiles et bien +60% en rapport avec ce qui pourra ameliorer mes skills.

Facebook c’est pareil, d’une bonne utilisation on en fait un bon outil. Alors pour le plaisir de la contradiction je vais tenter de te contre-argumenter

1.Le respect de la vie privée

A ta phrase « plus j’utilise le service, plus je donne d’informations sans forcément le maitriser (= imaginez une photo de vous publiée sans que vous le souhaitiez ). ».
La il y a deux choses en contradiction dans ta phrase, entre les informations que tu publies et donc que tu maitrises (je ne vois pas comment tu peux ne pas maitriser les informations que toi-meme tu publies) et les informations sur toi que les autres publient (et la je comprend mieux ton exemple de la photo). Bon deja, j’ai envie de dire, ce n’est pas parce que tu n’es pas sur facebook que ca empechera les gens de mettre des photos de toi, de te tagguer dessus, de faire des groupes a ton nom etc…, l’interet d’avoir un compte c’est que tu peux avoir un oeil dessus et donc avoir justement une plus grande maitrise des informations te concernant et contacter aisement les auteurs de ces informations.
Quand aux conditions d’utilisations de Facebook, ma foi je ne sais qu’en penser. J’ai une copine qui me disait qu’elle ne mettait aucune photo sur facebook parce qu’il parait qu’ils pourraient l’utiliser dans leur pub. Mouais, d’une je ne pense pas que ce soit aussi simple vu que tout mes albums sont pour amis ou amis d’amis, de deux je ne pense pas que j’en mourrais foudroyer si facebook utilisait une de mes photos pour illustrer leur communaute (si c’est pour une pub contre les fuites anales je dis pas, mais je crois que facebook puisent dans ces utilisateurs uniquement pour les pubs le concernant), de trois concernant les « pubs a amis » c-a-d se servir d’un des utilisateurs pour vendre de la camelotte a ses amis, c’est deja le cas avec les differentes merdes de jeux, voire n’importe quel site evenementiel lambda (« machin a utiliser tel truc et il est trop content fais pareil ») aux utilisateurs d’etre vigilants. Franchement a une epoque ou tout le monde a desesperemment envie de faire connaitre son avis sur tout et sur n’importe quel plate-forme, ou n’importe qui ferait n’importe quoi pour etre un peu mis en avant, les grands cris sur « et ma vie privee », « et mon droit a l’image » ca me fait doucement rigoler.
Le truc qu’il faudrait vraiment optimiser c’est le choix de la visibilite au lieu « amis d’amis » on devrait avoir « amis d’un ami specifique » et le choix de cette personne. Parce que tous les amis de mon boyfriend ne sont pas mes amis, que quand je postes nos photos de vacances je voudrais que ses amis et mes amis puissent y avoir acces et la j’ai le choix entre juste les miens ou tout le monde (tes amis y compris ce qui n’est pas tres pertinent on avouera).

2.Je trouve l’application de moins en moins utile

La aussi ca depend ce que tu en fais. Je suis du meme avis que toi pour les status 3615 my life, les groupes a la mord-moi le noeud, les applications « machin a fait 356984 a prout la vache », « truc a gagne 2540 points chomage sur la nouvelle application de l’anpe ») les groupes « engages » (hahahaha..haha rien que de l’ecrire ca me fait rire ) et putain de bordel de merde ce vieux boulet qui lance des messages d’amours a sa copine (qu’il appelle « sa femme » quand ce n’ai pas de noms foutrement ridicules) et qu’elle repond parce des je t’aime degoulinants de guimauves et qu’ils sont les seuls deux a aimer leur status… le pire vient quand remontent dans tes flux des photos tres personelles qu’ils ont le bon gout de faire partager. Alors moi j’aime bien les gens heureux, et amoureux, et je suis experte pour trouver des surnoms ridicules, mais la je dis non, non, non.
Le truc qui manque un peu a facebook c’est un feed plus intelligent personnalise, a force de hider ceci et cela il devrait avoir compris ce que je veux afficher et ce que je veux pas et les news de qui je prefere avoir en priorite. A ce niveau la je pense que y’a un vrai travail a faire.
Vois, mon utilite sur facebook c’est de garder un contact avec ma famille, meme inifme soit-il, c’est vrai qu’on est loin de se chatter tous les jours, mais deja plus que si l’on se reposait sur le mail, notamment avec le frangine et les cousins (tu sais les garcons et la correspondance ), facebook apporte aussi ce cote spontane que n’a pas le mail, qui gomme quand meme non negligeamment les distances. Le reste c’est que du bonus (ou du superflu).

3. Chronophage

Moui, la je ne pourrais rien dire tout depend de ton utilisation et de la publication de tes amis, de mon cote je dirais non pas trop et largement mois que le reste sur Internet

4. Les friends

Alors la c’est facile, faut pas hesiter a faire le vide, supprimer certaines personnes, voire refuser leur friend request. Parfois ca vexe, mais y’a pas mort d’homme, suffit d’expliquer la plupart du temps ca se passe bien. Si en face ca comprend pas et que le bonhomme est rancunier, y’a pas de regret a avoir de se facher avec un con. Et puis s’il a des personnes que tu veux garder sous le coude sans forcement vouloir lire toutes leur news et sans qu’ils accedent aux tiennes, reste le limited profile. Par contre je te rejoint que pour etendre son reseau pro, ce n’est pas la facon la plus pertinente, ca serait meme a la derniere a utiliser.

Le truc qui me saoule vraiment en ce moment c’est autant cette tendance dans les medias et les frustres du clavier « aah internet va nous bouffer tout cru, facebook, twitter ca sert a rien » que cette tendance dans le web « si t’as pas un facebook, un twitter, un linkedin. un blog, un tumblr, un lastfm, et je ne sais quels autres services, t’es vraiment has-been » et par extension cette masse de jeunes qui pensent etre « pros du web » parce qu’ils ont un compte a chacun de ces services (mais la nous partons dans un autre debat que nous avons deja aborde )

Pour tout ces services il y a qu’une seule question a se poser, est-ce que leur utilisation peut m’etre utile, suffisament pour que les inconvenients soient derisoires a cote de la valeur ajoute. C’est assez simple le 2.0 en fin de compte
Bon a bientot sur twitter

Ah Sandrine, je te connais peu mais je reconnais bien ton style franc et argumenté, je like ^^ (c’est peut-être sur un autre site ça…)

Clairement je suis d’accord avec toi, chaque service a ses avantages/inconvénients et on choisit l’utilisation que l’on en fait.

1.Le respect de la vie privée
Alors c’est là le souci, j’aurais envie par faciliter de poster des photos etc pour donner des news de mon année au Canada sauf que d’autres de mes friends pourraient le voir. Il me semble qu’il y a des possibilités de filtrer mais un vrai bordel à trouver. Les gens pourront effectivement me taguer sans link sur ma page. Donc en théorie, un recruteur qui passerait par là ne pourrait jamais trouver cette image puisque la seule possibilité serait de connaître mes friends qui n’auraient pas filtré la visibilité des informations. Or sans mon compte disponible, ce n’est plus possible.

« l’interet d’avoir un compte c’est que tu peux avoir un oeil dessus et donc avoir justement une plus grande maitrise des informations te concernant et contacter aisement les auteurs de ces informations. »
= surveiller un peu tout ce qui passe dans les flux… Est-ce à moi utilisateur de faire le gendarme sur la diffusion des informations que je maîtrise ou pas ? Il n’y a pas la CNIL en France pour ça ? Perso j’ai pas le temps… Déja avant de partir, j’ai supprimé photos, infos personnelles (mais évidemment toujours stockées chez FB) et detaguées des photos sur des albums ne m’appartenant pas. Très long…
Concernant les photos, je confirme oui, hormis décocher une option bien planquée, FB peut utiliser ta photo où ils le veulent et donc pour des produits sexy ou non… De mon coté, je ne suis pas en mode je veux être visible (autre que pour un cv chef de projet web )

« Le truc qu’il faudrait vraiment optimiser c’est le choix de la visibilite au lieu « amis d’amis » on devrait avoir « amis d’un ami specifique » et le choix de cette personne. Parce que tous les amis de mon boyfriend ne sont pas mes amis, que quand je postes nos photos de vacances je voudrais que ses amis et mes amis puissent y avoir acces et la j’ai le choix entre juste les miens ou tout le monde (tes amis y compris ce qui n’est pas tres pertinent on avouera). »
>> Tu as déjà remarqué que sans être ami avec qqn, si une personne t’envoie l’url de l’album tu peux te balader et voir toutes les photos ? Impossible à contrôler ça vu que le site est une vraie bouse sur ce type de contrôle (pour le coup incompétence des développeurs qui devraient interdire ce type de cas).

Il restait donc la solution d’avoir juste un FB inactif juste pour surveiller ce qui se dit sur moi. Franchement est-ce à moi utilisateur de devoir faire le gendarme sur mes données non publiées par moi mais remontées dans le flux de mon activité ? Après chacun peut gérer son compte FB comme il l’entend. Si j’utilisais FB c’était plus dans un esprit page perso pour garder le contact avec les amis. Utiliser un site où je ne peux rien faire dessus de funky car diffuser à des personnes que je ne veux pas, bof bof… Mais on ne devrait pas tomber d’accord la dessus. Chacun est libre encore une fois

2.Je trouve l’application de moins en moins utile
« Le truc qui manque un peu a facebook c’est un feed plus intelligent personnalise, a force de hider ceci et cela il devrait avoir compris ce que je veux afficher et ce que je veux pas et les news de qui je prefere avoir en priorite. A ce niveau la je pense que y’a un vrai travail a faire. »
>> ils ont annoncé une remontée des feeds plus intelligente apparemment. Reste à voir en pratique comme d’habitude.

Concernant la famille/amis, justement je trouve que (et l’ayant pratiqué) que ça finit en humeur du jour/kikoo lol. Il y a tellement rien à faire sur ce site à part lire ce que font les autres et poster des statuts etc. Il y a juste une sorte de mentalité à épier sans rien dire aussi. J’ai plusieurs personnes qui m’ont dit : Merde tu quittes FB, comment je vais avoir des nouvelles de toi ? Alors là c’est symptomatique de ce que je décris sur les relations virtuelles mais fictives. On en arrive à des relations sans aucune personnalisation voir intéraction autre que « lol », like etc. Donc encore un choix personnel, je préfère de mon coté avoir moins de news (enfin moins souvent) et plus intéressantes, franches. Parce que je suis sûrement quelqu’un d’assez cash et sincère, si ça me saoule je le dis, si ça me plait aussi.

3. Chronophage
no comment. de mon coté, ça l’était .

4. Les friends
Peut-être est-ce juste moi mais j’avais au fur et à mesure trop de personnes que je n’avais pas avoir en Friend etc. Ce que j’adore aussi, tu peux supprimer parfois un utilisateur mais celui-ci peut toujours accéder a ton profil. Encore une fois, la gestion des données et de qui peut y accéder est un vrai merdier.

Et tu résumes parfaitement vers la fin de ton commentaire : est-ce que ce service peut m’être utile.
Il l’a été, il ne l’était plus.
On parle de gestion de lifestream, ok sur un site où la gestion de mon feed est brouillon, non merci. Sur Twitter, je sais ce que je post. J’en ai le contrôle. Mon choix de quitter FB est donc personnel, avec ces 4 grandes raisons. Evidemment, je pourrais tenter de corriger ces 4 points, reste que le point 1 ne sera jamais vraiment clair, encore une fois FB se fait de l’argent sur nos données à revendre. De plus ils veulent de plus en plus ouvrir ces données sur le web à la twitter et donc voir mon nom associé sans que je le contrôle.
Perso je m’en fou un peu tu me verras jamais sur des photos me posant problème (je me connais) hormis des photos de collège/lycée peu flatteuses . C’est juste un ensemble de raisons et pas juste une seule. Je préfère donc installer des pubwish.org pour afficher mon lifestream pro que je contrôle. Le perso n’a rien à faire sur le web, du moins pas sous cette forme.
Autre point à ne pas négliger, c’est le fait que de plus en plus de sites veulent utiliser un FB connect qui va donc indiquer à FB tes habitudes etc. Google le fait déjà mais ça reste au sein de l’univers Google, pas ailleurs (ou je ne suis pas au courant). J’aimerais plutôt une portabilité de connexion centrale neutre ou avec un respect de mes données privées et où le business model n’est pas de faire de l’argent sur mes habitudes de navigation et donc alimentaires, vestimentaires etc. Oui Google le fait déja dans les adwords. Dois-je encore argumenter sur ce sujet ?

Moralité : chacun est libre et chacun fait ce qu’il veut. Pour moi FB est un Big Brother à la Google mais en plus malsain (car je peux devenir moi même big brother sur les activités de mes friends).

Allez je repars, mais t’inquiete ca sera deja bien moins long. Je ne fais que rebondir sur quelques petites phrases.

1. »Donc en théorie, un recruteur qui passerait par là ne pourrait jamais trouver cette image puisque la seule possibilité serait de connaître mes friends qui n’auraient pas filtré la visibilité des informations. Or sans mon compte disponible, ce n’est plus possible. »
Bah deja, un recruteur, je le add pas dans mes amis meme s’il me promet un super salaire. La seule chose a laquelle il aurait acces ca serait la liste de mes amis, et ca serait hyper tordu qu’il aille en ajouter un juste pour aller chercher des infos sur moi. J’ose esperer que son temps est plus precieux, je n’ai pratiquement aucun doute la-dessus.
Viens dans notre cas la possibilite que le futur employeur et/ou co-worker, aie vu certaines de nos informations passer ayant des amis en communs, fait deja bien plus probable. Mais la encore, si le mec s’attarde a des donnees qui ne sont relatives a ma vie personnelle, il ne sera ni interesse par mon caractere ni moi de bosser avec lui, j’ai encore la chance de pouvoir plus ou moins choisir ou je vais bosser et je prefere aller encore recurer des chiottes que bosser pour un con fini. A l’anecdote du recruteur qui avait sorti a son candidat une photo de ce dernier choppe sur facebook ou le mec etait en calecon completement bourre, franchement le recruteur je te l’aurait a sa place en deux temps trois mouvements.

2. »Franchement est-ce à moi utilisateur de devoir faire le gendarme sur mes donnée »
Ici j’ai tronque la phrase expres parce que fondamentalement « oui ». Oui y’a la CNIL, ya la protection du consommateur, toussa, toussa, mais quand y’a tes collegues qui balancent de la merde sur ton compte a la machine a cafe, ou qu’un collegue raconte des medisances dans le milieu, ou juste donne un cote de toi genre fetard ou tres perso a un recruteur, je pense que ouais c’est a toi de retablir la verite, de faire passer les donnees importantes pour toi pour que celles diffusees par les autres soint plus ou moins prises en compte. Bref si tu veux maitriser tes informations c’est toi qui doit en avoir le flux et pas les autres.

3. »Concernant la famille/amis, justement je trouve que (et l’ayant pratiqué) que ça finit en humeur du jour »
C’est justement ca qui gomme les distances, pour ma part, reagir sur des petites choses sans interets, comme au quotidien, parce que le mail hebdomadaire avec la liste de qui a fait quoi et quelles sont les news, c’est bien pour se tenir au courant, mais c’est pas ca qui fait que l’absence est moins sentie. La vie est faite de petites choses sans importance (toi aussi envoi « philo » au 081212)

1) Oui enfin le recruteur peso je m’en cogne un peu aussi, l’idée était de démontrer que parfois tu peux accéder au profil d’une personne sans être friends (si si)

2) Et bien je laisse courir, j’ai d’autres choses plus intéressantes à faire comme m’amuser sur After Effects et bosser sur des des projets pro ou perso où on me jugera la dessus niveau pro. Quitte à être devant le Mac, autant que ça soit pour m’éclater, pas faire le gendarme. Je ne fais pas du web pour commencer à me prendre la tête à gérer cela. Et pour les ragots, je laisse parler les gens si ça les amuse mais je n’irai pas perdre mon énergie avec ce genre de cons.

3) Mouais je ne suis pas parti à l’étranger pour avoir des news tous les jours ou en donner tous les jours, je préfère tenter de profiter ici à l’étranger. Et c’est fini le mail, il y a skype maintenant :p. Sinon je viens d’essayer d’envoyer philo, ça marche pas. Fail ^^

Tiens en parlant de confidentialité des données, http://www.journaldugeek.com/2009/12/14/mozilla-prefere-bing-a-google : j’aime bien un des commentaires qui résume ce qui s’est passé avec moi et FB : http://www.journaldugeek.com/2009/12/14/mozilla-prefere-bing-a-google/comment-page-1/#comment-257387 ( « Internet se base sur la confiance. Si tu n’a pas confiance, tu n’utilise pas le site/service en question, c’est aussi simple que ça. »)