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	<title>Commentaires sur : Le chef de projet vu par des développeurs</title>
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		<title>Par : Hugo</title>
		<link>http://blog.juliendassonval.com/gestion-de-projet/le-chef-de-projet-vu-par-des-developpeurs/comment-page-1#comment-209</link>
		<dc:creator>Hugo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Sep 2008 19:43:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.juliendassonval.com/?p=52#comment-209</guid>
		<description>Le développeur a malheureusement un poste relativement ingrat et frustrant dans la mesure où les dialogues sont bien souvent difficiles avec les supérieurs hiérarchiques (chefs de projet) lorsque ces derniers ont un profil technique général. En effet, comme tu le dis si bien, les chefs de projet web sont issus principalement de formation multimédia pluridisciplinaires telles que Hétic ou Gobelins (et son image VIP). Je viens de finir mon année de licence pro de développement mobile à Gobelins Annecy. J&#039;été également retenu en liste principale pour la formation générale CRM de Gobelins mais j&#039;ai pris le choix de la licence pro développement car je me considère comme un spécialiste, voire puriste du développement. En revanche, les étudiants CRM de Gobelins sont formés aux métiers du multimédia en général. Certes, après deux ans de formation, ils ont une culture générale multimédia très étendue mais techniquement ils sont moyens, sauf les quelques passionnés dans un domaine particuliers (graphisme, vidéo, flash, développement...). Tous ces étudiants arrivent généralement à obtenir des postes de graphistes ou de développeurs pour de grosses sociétés de communication telles que Mégalo[s] Studio à Annecy ou bien DDB à Paris. Puis, ils évoluent rapidement vers des postes de chef de projet ou de DA. C&#039;est leur large culture qui leur permet.

En revanche, les développeurs comme moi, qui sont des puristes et des spécialistes dans leur domaine, on s&#039;en fout un peu plus. Nous avons beau être très bon dans notre domaine, on reste de simples codeurs fous aux yeux des chefs de projet. Pourquoi ? Simplement parce que le chef de projet en aura rien à faire que le code que vous pondez est beau, optimisé, sécurisé... Les seuls mots que vous entendrez de sa bouche sont &quot;du moment que ça marche et que tu n&#039;y passes pas trop de temps, c&#039;est le principal !!!&quot;. Et là, on s&#039;en prend un gros coup sur le moral car tout l&#039;effort intellectuel du développeur et la mise en valeur des compétences techniques sont réduits à néant.

En d&#039;autres termes, on demande aux développeurs de coder vite pour que ça marche au final parce que les deadlines sont très proches et que l&#039;on a vendu peu de jours de développement. Alors qu&#039;à l&#039;inverse, on aura vendu plus cher plus d&#039;heures pour un graphiste et un chef de projet. Des heures supplémentaires qu&#039;ils n&#039;utiliseront pas forcément alors que le développeur, lui, sera très généralement à la bourre dans ses plannings. Pour enfoncer davantage le clou sur le poste de développeur, son travail (aussi excellent soit-il) est mis à l&#039;écart au final car il n&#039;apporte rien de visuel au client. Ce que veut le client, c&#039;est un produit qui lui correspond visuellement (son identité visuelle) et qui répond à ses besoins. Toutes la logique et la cinématique des écrans qui se trament derrière, il s&#039;en fiche royalement. Et au final, les deux personnes principales à recevoir les félicitations et les remerciements du client sont bien entendues le graphiste (pour son travail d&#039;esthétisme et de rendu visuel) et le chef de projet pour son travail de management des équipes. Le développeur, par contre, reste dans l&#039;ombre et ne peut faire valoir la qualité de son travail.

Pour en revenir au dialogue entre développeur et chef de projet, il est difficile à cause de la culture générale informatique des deux parties. En générale, le développeur est très compétent techniquement dans son domaine alors que le chef de projet ne connaît que les concepts généraux. Ce qui intéresse le développeur, c&#039;est de développer avec des nouvelles technos, d&#039;écrire du beau code facile à tester, à maintenir et à faire évoluer tandis que pour le chef de projet, c&#039;est le respect de ses plannings qui le motive. Donc forcément, il est difficile de s&#039;entendre surtout quand le chef de projet n&#039;est pas issu de la technique.

Clairement, avec mon profil, je n&#039;envisage pas vraiment de devenir chef de projet car je trouve ce métier trop général à mon goût et devoir faire le tampon avec des clients, trop peu pour moi. En revanche, j&#039;aspire plus à devenir directeur technique afin de pouvoir m&#039;intéresser aux parties les plus intéressantes d&#039;un projet telles que la conception, la direction d&#039;une équipe de développement et la prise de décisions technique. Le directeur technique a encore la chance de pouvoir rester proche avec son équipe de développeur puisqu&#039;il a connu leur poste et leurs difficultés et continue encore malgré tout de mettre la main dans le cambouis, tout en gardant sa position de chef. Enfin, ce poste, permet également de faire l&#039;intermédiaire entre le chef de projet et l&#039;équipe de développement et ainsi d&#039;être un médiateur pouvant aider au dialogue entre le chef de projet et les développeurs informatiques.

++

Hugo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le développeur a malheureusement un poste relativement ingrat et frustrant dans la mesure où les dialogues sont bien souvent difficiles avec les supérieurs hiérarchiques (chefs de projet) lorsque ces derniers ont un profil technique général. En effet, comme tu le dis si bien, les chefs de projet web sont issus principalement de formation multimédia pluridisciplinaires telles que Hétic ou Gobelins (et son image VIP). Je viens de finir mon année de licence pro de développement mobile à Gobelins Annecy. J&#8217;été également retenu en liste principale pour la formation générale CRM de Gobelins mais j&#8217;ai pris le choix de la licence pro développement car je me considère comme un spécialiste, voire puriste du développement. En revanche, les étudiants CRM de Gobelins sont formés aux métiers du multimédia en général. Certes, après deux ans de formation, ils ont une culture générale multimédia très étendue mais techniquement ils sont moyens, sauf les quelques passionnés dans un domaine particuliers (graphisme, vidéo, flash, développement&#8230;). Tous ces étudiants arrivent généralement à obtenir des postes de graphistes ou de développeurs pour de grosses sociétés de communication telles que Mégalo[s] Studio à Annecy ou bien DDB à Paris. Puis, ils évoluent rapidement vers des postes de chef de projet ou de DA. C&#8217;est leur large culture qui leur permet.</p>
<p>En revanche, les développeurs comme moi, qui sont des puristes et des spécialistes dans leur domaine, on s&#8217;en fout un peu plus. Nous avons beau être très bon dans notre domaine, on reste de simples codeurs fous aux yeux des chefs de projet. Pourquoi ? Simplement parce que le chef de projet en aura rien à faire que le code que vous pondez est beau, optimisé, sécurisé&#8230; Les seuls mots que vous entendrez de sa bouche sont &laquo;&nbsp;du moment que ça marche et que tu n&#8217;y passes pas trop de temps, c&#8217;est le principal !!!&nbsp;&raquo;. Et là, on s&#8217;en prend un gros coup sur le moral car tout l&#8217;effort intellectuel du développeur et la mise en valeur des compétences techniques sont réduits à néant.</p>
<p>En d&#8217;autres termes, on demande aux développeurs de coder vite pour que ça marche au final parce que les deadlines sont très proches et que l&#8217;on a vendu peu de jours de développement. Alors qu&#8217;à l&#8217;inverse, on aura vendu plus cher plus d&#8217;heures pour un graphiste et un chef de projet. Des heures supplémentaires qu&#8217;ils n&#8217;utiliseront pas forcément alors que le développeur, lui, sera très généralement à la bourre dans ses plannings. Pour enfoncer davantage le clou sur le poste de développeur, son travail (aussi excellent soit-il) est mis à l&#8217;écart au final car il n&#8217;apporte rien de visuel au client. Ce que veut le client, c&#8217;est un produit qui lui correspond visuellement (son identité visuelle) et qui répond à ses besoins. Toutes la logique et la cinématique des écrans qui se trament derrière, il s&#8217;en fiche royalement. Et au final, les deux personnes principales à recevoir les félicitations et les remerciements du client sont bien entendues le graphiste (pour son travail d&#8217;esthétisme et de rendu visuel) et le chef de projet pour son travail de management des équipes. Le développeur, par contre, reste dans l&#8217;ombre et ne peut faire valoir la qualité de son travail.</p>
<p>Pour en revenir au dialogue entre développeur et chef de projet, il est difficile à cause de la culture générale informatique des deux parties. En générale, le développeur est très compétent techniquement dans son domaine alors que le chef de projet ne connaît que les concepts généraux. Ce qui intéresse le développeur, c&#8217;est de développer avec des nouvelles technos, d&#8217;écrire du beau code facile à tester, à maintenir et à faire évoluer tandis que pour le chef de projet, c&#8217;est le respect de ses plannings qui le motive. Donc forcément, il est difficile de s&#8217;entendre surtout quand le chef de projet n&#8217;est pas issu de la technique.</p>
<p>Clairement, avec mon profil, je n&#8217;envisage pas vraiment de devenir chef de projet car je trouve ce métier trop général à mon goût et devoir faire le tampon avec des clients, trop peu pour moi. En revanche, j&#8217;aspire plus à devenir directeur technique afin de pouvoir m&#8217;intéresser aux parties les plus intéressantes d&#8217;un projet telles que la conception, la direction d&#8217;une équipe de développement et la prise de décisions technique. Le directeur technique a encore la chance de pouvoir rester proche avec son équipe de développeur puisqu&#8217;il a connu leur poste et leurs difficultés et continue encore malgré tout de mettre la main dans le cambouis, tout en gardant sa position de chef. Enfin, ce poste, permet également de faire l&#8217;intermédiaire entre le chef de projet et l&#8217;équipe de développement et ainsi d&#8217;être un médiateur pouvant aider au dialogue entre le chef de projet et les développeurs informatiques.</p>
<p>++</p>
<p>Hugo.</p>
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	<item>
		<title>Par : max</title>
		<link>http://blog.juliendassonval.com/gestion-de-projet/le-chef-de-projet-vu-par-des-developpeurs/comment-page-1#comment-73</link>
		<dc:creator>max</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Jul 2008 11:22:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.juliendassonval.com/?p=52#comment-73</guid>
		<description>Je crois qu&#039;au delà du débat chef de projet / codeur, qui s&#039;applique également à chef de projet / crea / DA, c&#039;est une question de relationnel, auquel il faut rajouter le coté hiérarchique de la chose. Parce intrinsèquement, il y a un rapport de de supériorité engagé, et je ne parle pas nécessairement de salaire. La position du développeur est assez dévalorisante, parce qu&#039;il est en bout de chaine, celui sur on se servira pour expliquer pourquoi ça a planté. La position du chef de projet est à l&#039;inverse : prendre tout échec sur son dos dans un premier temps, de l&#039;analyser et enfin de voir dans quel mesure le dev est reponsable : mauvais CdC, spec merdique, pas d&#039;infos en interne, delais, effectif, etc. 
Alors soyons honnete, des chefs de projet qui ne savent pas recadrer une image dans photoshop, faire un echo en php ou ce qu&#039;est une pseudo classe en CSS il y en a, beaucoup peut-etre, trop sans doute. Maintenant, on en revient à ce débat expert ou spécialiste que tu avais soulevé : si le chef de projet se devait d&#039;etre DA, intégrateur, flasheur, dev, sys-admin, référenceur, marketer, commercial, photographe et CR, et bien il pourrait réclamer entre 300 et 600 k. Alors c&#039;est sur, quand on sait se démerder en créa, que l&#039;on sait intégré, avoir déjà compilé un noyau de FreeBSD, écrit en C, on est un peu plus crédible meme si on a pas le niveau de notre interlocuteur, ce n&#039;est pas le but.
Donc voila, au dela des compétences pluridisciplinaires que le chef de projet doit avoir,  dispensé à Hetic (aye les frais d&#039;inscription par contre), Ingémédia (où la sélection est vraiment bizarre pourtant j&#039;avais un bon dossier à ma sortie de SRC - jetais à Dijon avec Nono, JP, Morad-)) et Gobelin (où la sélect est dur également), mais également dans d&#039;autres bonnes formations. Maintenant la formation c&#039;est une chose : si tu n&#039;as pas les connaissances de techos, pas la passion, pas la motiv, tu peux tjs avoir le meme diplome que ceux de ta promo, il y aura un delta énorme, d&#039;où l&#039;amalgame à ne pas faire.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je crois qu&#8217;au delà du débat chef de projet / codeur, qui s&#8217;applique également à chef de projet / crea / DA, c&#8217;est une question de relationnel, auquel il faut rajouter le coté hiérarchique de la chose. Parce intrinsèquement, il y a un rapport de de supériorité engagé, et je ne parle pas nécessairement de salaire. La position du développeur est assez dévalorisante, parce qu&#8217;il est en bout de chaine, celui sur on se servira pour expliquer pourquoi ça a planté. La position du chef de projet est à l&#8217;inverse : prendre tout échec sur son dos dans un premier temps, de l&#8217;analyser et enfin de voir dans quel mesure le dev est reponsable : mauvais CdC, spec merdique, pas d&#8217;infos en interne, delais, effectif, etc.<br />
Alors soyons honnete, des chefs de projet qui ne savent pas recadrer une image dans photoshop, faire un echo en php ou ce qu&#8217;est une pseudo classe en CSS il y en a, beaucoup peut-etre, trop sans doute. Maintenant, on en revient à ce débat expert ou spécialiste que tu avais soulevé : si le chef de projet se devait d&#8217;etre DA, intégrateur, flasheur, dev, sys-admin, référenceur, marketer, commercial, photographe et CR, et bien il pourrait réclamer entre 300 et 600 k. Alors c&#8217;est sur, quand on sait se démerder en créa, que l&#8217;on sait intégré, avoir déjà compilé un noyau de FreeBSD, écrit en C, on est un peu plus crédible meme si on a pas le niveau de notre interlocuteur, ce n&#8217;est pas le but.<br />
Donc voila, au dela des compétences pluridisciplinaires que le chef de projet doit avoir,  dispensé à Hetic (aye les frais d&#8217;inscription par contre), Ingémédia (où la sélection est vraiment bizarre pourtant j&#8217;avais un bon dossier à ma sortie de SRC &#8211; jetais à Dijon avec Nono, JP, Morad-)) et Gobelin (où la sélect est dur également), mais également dans d&#8217;autres bonnes formations. Maintenant la formation c&#8217;est une chose : si tu n&#8217;as pas les connaissances de techos, pas la passion, pas la motiv, tu peux tjs avoir le meme diplome que ceux de ta promo, il y aura un delta énorme, d&#8217;où l&#8217;amalgame à ne pas faire.</p>
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	<item>
		<title>Par : despe_ki_roule</title>
		<link>http://blog.juliendassonval.com/gestion-de-projet/le-chef-de-projet-vu-par-des-developpeurs/comment-page-1#comment-72</link>
		<dc:creator>despe_ki_roule</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Jul 2008 07:30:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.juliendassonval.com/?p=52#comment-72</guid>
		<description>Si j&#039;ai formulé ces critiques, c&#039;est en connaissance de cause tout en déniant pas que le métier est difficile. Maintenant tu dis que les développeurs ne voient pas l&#039;organisation du projet hors je suis très bien placé pour te dire que c&#039;est pas là non plus forcement vrai car j&#039;ai été amené à participer sur plusieurs points de gestions de projets (les plannings justement en autre) et je dois dire que la grande majorité s&#039;en sort très mal et ne font qu&#039;ajouter du stress, de la tension au projet.
Maintenant, tu as bien raison de dire qu&#039;il y a des formations qui donnent de plutôt bon résultats. Je n&#039;ai pas eu la chance de côtoyer de chef de projet ayant fait ce genre de formation et c&#039;est ce qui amené ma réflexion sur les mauvais chef de projet.
C&#039;est un poste stratégique et pas bien facile il faut l&#039;avouer mais quand on le prend ce poste, on sait à quoi s&#039;attendre (autre que le pouvoir).
Et dans ma petite expérience, je n&#039;ai vu que des chefs de projets incompétents ne sachant pas gérer un planning, une équipe et pire qui arrive à ne pas endosser la responsabilité de l&#039;échec d&#039;un projet.

Ton billet équilibre la balance et je suis plutôt d&#039;accord avec tes arguments.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si j&#8217;ai formulé ces critiques, c&#8217;est en connaissance de cause tout en déniant pas que le métier est difficile. Maintenant tu dis que les développeurs ne voient pas l&#8217;organisation du projet hors je suis très bien placé pour te dire que c&#8217;est pas là non plus forcement vrai car j&#8217;ai été amené à participer sur plusieurs points de gestions de projets (les plannings justement en autre) et je dois dire que la grande majorité s&#8217;en sort très mal et ne font qu&#8217;ajouter du stress, de la tension au projet.<br />
Maintenant, tu as bien raison de dire qu&#8217;il y a des formations qui donnent de plutôt bon résultats. Je n&#8217;ai pas eu la chance de côtoyer de chef de projet ayant fait ce genre de formation et c&#8217;est ce qui amené ma réflexion sur les mauvais chef de projet.<br />
C&#8217;est un poste stratégique et pas bien facile il faut l&#8217;avouer mais quand on le prend ce poste, on sait à quoi s&#8217;attendre (autre que le pouvoir).<br />
Et dans ma petite expérience, je n&#8217;ai vu que des chefs de projets incompétents ne sachant pas gérer un planning, une équipe et pire qui arrive à ne pas endosser la responsabilité de l&#8217;échec d&#8217;un projet.</p>
<p>Ton billet équilibre la balance et je suis plutôt d&#8217;accord avec tes arguments.</p>
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